Đầu máy hơi nước 231 Pacific tại Việt nam

[sakuraluu]

Dòng máy 231 Pacific này rất nổi tiếng và tồn tại lâu dài tại Việt nam nhưng những dấu tích của nó thì dường như không hiện hữu

Mình tìm rất nhiều nguồn trên Internet nhưng không thấy hình ảnh, nhắc nhở gì đến dòng máy này ở Việt nam cả, nói đến Việt nam là nhắc đến 141 chứ 231 thì chẳng có gì.

Mình tìm thấy 1 nguồn hình ảnh máy 231 của Cambodia nhưng nguồn gốc có lẽ tương đồng với Việt nam ta. Trước mắt là hình ảnh cũ của dòng máy 231 trên một số tài liệu cũ

Máy 231.530 tại Hà nội (ảnh chụp 01/10/1987
http://i800.photobucket.com/albums/yy290/sakuraluu_2505/Tailieu/duongsat001.jpg

Ảnh thứ 3 từ trên xuống (2 ảnh xong xong) là máy 231 số 231A.003 và máy 231A.006 được chụp tại Nha Trang Depot chắc cũng năm 1987
http://i800.photobucket.com/albums/yy290/sakuraluu_2505/Tailieu/duongsat002.jpg

Máy 231-534 tại ga Hà nội, ảnh được chụp 14/1/1989 bởi tác giả nước ngoài
http://i800.photobucket.com/albums/yy290/sakuraluu_2505/Tailieu/duongsat102.jpg


Dòng máy 231 ở Cambodia hình dáng cực giống cả về màu sắc, ký hiệu
http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics/cambod1.jpg

http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics08/seasia08006.jpg

http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics/cambod2.jpg

http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics/cambod5.jpg

http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics/cambod3.jpg

http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics/cambod4.jpg

http://www.internationalsteam.co.uk/trains/pics/cambod11.jpg
Thông tin về dòng máy 231 Pacific sẽ được tiếp tục cập nhật

[sakuraluu]

Cấu trúc của dòng máy 231 thế hệ 1
http://thierry.stora.free.fr/pics/dw3700_1.gif

Cấu trúc của dòng máy 231 thế hệ 2
http://thierry.stora.free.fr/pics/dwg240_1.gif

http://thierry.stora.free.fr/pics/dwgdbg_1.gif

Trang này có đăng thông tin kỹ thuật của dòng đầu máy 231 trên
http://thierry.stora.free.fr/english/techdat1.htm

Tại sao lại gọi là 231 hay 141, 131, 030.... đây là cách gọi thông dụng phổ biến dành cho các dòng đầu máy hơi nước. Cách gọi khác 4-6-2, 2-8-2, 2-6-2

141: cách gọi theo cặp bánh xe ( chỉ số 141 viết liền nhau), 141 có nghĩa 1 cặp bánh dẫn hướng + 4 cặp bánh chủ động (8 bánh xe) + 1 cặp bánh theo sau (2 bánh xe)
2-8-2: cách gọi theo bánh xe theo mỗi hệ bánh.

Trọng lượng máy khoảng hơn 91 tấn tự trọng, hoạt động đầy đủ than nước hơn 100 tấn

[danhbaduongsat]

Đúng là anh em mình sinh sau đẻ muộn nên ù ù cạc cạc về các loại đầu máy hơi nước. Em nghĩ Việt nam kiểu gì chẳng còn mấy cái đầu máy dạng này, chắc nó vẫn nằm đâu đó ở các Xí nghiệp đầu máy thôi.

Mà cũng lạ, em thấy xí nghiệp đầu máy nào ở ngoài Hà nội cũng còn có vài cái đầu máy hơi nước thế mà trong Nam lại không thấy hình ảnh nào nhỉ??? (không tính mấy cái ngoài bệ trước cửa ga nhé)

[H2M_lc]

Đúng là anh em mình sinh sau đẻ muộn nên ù ù cạc cạc về các loại đầu máy hơi nước. Em nghĩ Việt nam kiểu gì chẳng còn mấy cái đầu máy dạng này, chắc nó vẫn nằm đâu đó ở các Xí nghiệp đầu máy thôi.

Mà cũng lạ, em thấy xí nghiệp đầu máy nào ở ngoài Hà nội cũng còn có vài cái đầu máy hơi nước thế mà trong Nam lại không thấy hình ảnh nào nhỉ??? (không tính mấy cái ngoài bệ trước cửa ga nhé)

Cái này cũng dễ hiểu mà trước giải phóng ngoài Bắc chủ yếu dùng máy hơi nước cũ của Pháp để lại ỏ viện trợ Liên Xô Trung Quốc=> nhiều là phải
Còn trong Nam khi Mỹ nhảy vào thì cho mấy cái máy hơi nước cũ về vườn ngay tức khắc thay vào đó là máy Diezel GE (D9E đó) thông qua việc viện trợ cho VNCH=> thay toàn bộ như thế nhiều là phải chưa kể máy GE khá bền bây giờ vẫn được sử dụng cơ mà, ngược lại bạn có thấy máy GE nào lởn vởn ngoài Bắc kéo tàu ko hay được mỗi cái của Xí nghiệp Yên Viên

[huutung1212]

Sao trong bức ảnh này cái đầu đấm lại thế :01[1]:
http://img5.hostingpics.net/pics/653367peinture_edition_369.jpg

[huutung1212]

Mình mới tìm đc cái này mong đúng cái các bác cần:

Machines de type 231 Pacific

Type
231

Nom de type
Pacific

Série
A

Surnom de la série
Poids total (t) :
92

Puissance (ch)
Vitesse (km/h)
90

Longueur (m)
13,405

Type de service
Région(s)
P.O.

Constructeurs, années :
SACM, à partir de 1907

Nombre d'exemplaires : 99
Dates de mise en service
Dates de radiation
Commentaire sur la série : il s'agit des premières machines de type Pacific en Europe.

La machine
Origine :

N° de série :
4546 PO ; 546 SNCF

Nom :

http://tvnp.rail-france.org/machines-img/231-PO-4546-1908.jpg

Constructeur, date, n° de constructeur
± 1908

Date de mise en service
Date de radiation
Situation
statique sous abri

Lieu(x) de préservation (historique) : Musée de Mulhouse

Propriétaire : idem

Commentaires sur la machine : poids adhérent : 53 t. Diamètre des roues 1,70 m. Timbre : 16 kg/cm2. Tender 4-20B546

Commentaires sur la fiche :

Date de saisie de situation :

Type
231

Nom de type
Pacific

Série
C

Surnom de la série
Poids (t) :
100,5 (total, en ordre de marche)
Puissance (ch)
2700
Vitesse (km/h)

Longueur (m)
22,458 (total)
Type de service
Région(s)
Nord

Constructeurs, années :
Nombre d'exemplaires
40

Dates de mise en service
Dates de radiation
Commentaire sur la série :

La machine
Origine : Nord

N° de série :
3.1280 Nord ; 78 SNCF

Nom :

http://tvnp.rail-france.org/machines-img/231C78.jpg

Constructeur, date, n° de constructeur
Cail, à Denain, 1931

Date de mise en service
Date de radiation
1961

Situation
Restauration commencée en novembre 2005

Lieu(x) de préservation (historique) : Hirson, Châlons-s/Saône, Thouars, Hausbergen, Aulnoye, Montargis. Depuis 1993 au CMCF de Oignies (convention SNCF pour 10 ans renouvelables).

Propriétaire : SNCF.

Commentaires sur la machine : type "Super Pacific". Choisie pour l'inauguration du premier "Night Ferry" Paris-Londres le 21 octobre 1936. La Compagnie du Nord expérimenta sur cette machine un carénage prévu pour toute la série. En 1938 elle remorqua le train officiel des souverains britanniques, et fut à cette occasion repeinte en bleu pour s'harmoniser avec les voitures. Avec la SNCF elle fut décarénée. Dès sa réforme en 1961 elle fut prévue pour le Musée de Mulhouse, ce qui ne se fera pas. Tender 37A125.

Commentaires sur la fiche :

Date de saisie de situation :

Type
231

Nom de type
Pacific

Série
E

Surnom de la série
Poids (t) :
Puissance (ch)
Vitesse (km/h)
Longueur (m)
Type de service
Région(s)
Nord

Constructeurs, années :
Nombre d'exemplaires
Dates de mise en service
Dates de radiation
Commentaire sur la série :

La machine
Origine : Nord

N° de série :
3.1192 Nord ; 22 SNCF

Nom :

http://tvnp.rail-france.org/machines-img/231E22%20Pacific%20Nord.JPG

Constructeur, date, n° de constructeur
± 1936

Date de mise en service
Date de radiation
Situation
statique sous abri

Lieu(x) de préservation (historique) : Musée de Mulhouse

Propriétaire : Musée de Mulhouse

Commentaires sur la machine : tender 38A10

Commentaires sur la fiche :

Date de saisie de situation :

La machine
Origine : Nord

N° de série :
3.1123 Nord ; 41 SNCF

Nom :

http://tvnp.rail-france.org/machines-img/231E41.jpg
http://tvnp.rail-france.org/machines-img/231E41.jpg

Constructeur, date, n° de constructeur
± 1936

Date de mise en service
Date de radiation
Situation
sous abri depuis 2007

Lieu(x) de préservation (historique) : St-Pierre des Corps

Propriétaire : Ville de St-Pierre des Corps

Commentaires sur la machine : classée M.H., visée par une restauration à l'initiative de la toute nouvelle section AAATV Val de Loir. Tender 38A16

Commentaires sur la fiche :

Date de saisie de situation : 2008

Type
231

Nom de type
Pacific

Série
G

Surnom de la série
"double-narines" en raison de la double cheminée

Poids (t) :
163,2 avec tender, chargés

Puissance (ch)
2500

Vitesse (km/h)
130

Longueur (m)
13,665 (sans tender)

Type de service
Région(s)
PLM puis Sud-Ouest SNCF

Constructeurs, années :
Schneider, Fives-Lille, Batignolles-Châtillon. 1921 et 1922.

Nombre d'exemplaires
283 (pour l'Etat)

Dates de mise en service
Dates de radiation
Commentaire sur la série : compound 4 cylindres, distribution Dabeg, surchauffeur Schmidt, échapement KilChap.

La machine
Origine : Etat

N° de série :
558

Nom :

http://tvnp.rail-france.org/machines-img/231G558.jpg

........................
Nguồn :

http://tvnp.rail-france.org/locomotive_vapeur_231.html
:01[1]:

[H2M_lc]

Sao trong bức ảnh này cái đầu đấm lại thế :01[1]:
http://img5.hostingpics.net/pics/653367peinture_edition_369.jpg

nản đồng chí này quá các loại móc nối toa xe có 1 topic giới thiệu qua rồi mà thiếu mỗi loại đầu đấm nước mình đang dùng:Big Grin:
http://daumaytoaxe.com/forum/showthread.php?t=797

[sakuraluu]

hic hic... đồng chí huutung1212 nhiệt tình cộng với.... Bạn nên sưu tập những gì nó giống với loại 231 ở VN thì tốt, sau nữa là những tài liệu lấy về được thì chịu khó dịch ra rồi đưa vào đây, còn cái nào lười dịch thì bạn chỉ cần chú thích 1 ảnh đại diện của loại đầu máy đó + link về kỹ thuật, nguồn gốc máy thôi nhé, đừng đưa kiểu tài liệu thế này vào đây. Bạn rút kinh nghiệm nhé (bạn cũng đã bị nhắc nhở trong mục D8H rồi đó).

[sakuraluu]

Arthur Honegger, nhà soạn nhạc Thụy Sỹ, nổi tiếng với bản nhạc mô phỏng âm thanh của đầu máy xe lửa hơi nước.
Mời các bạn thưởng thức bản nhạc này:

http://lh5.ggpht.com/_cgYuuV-hfgg/S5k7ApPVvLI/AAAAAAAADGQ/vVAe7vL5keg/SteamLocomotive.jpg

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/xp80cHYVh2Q&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/xp80cHYVh2Q&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Đây là bản nhạc dựa trên tiếng của đầu máy hơi nước 231 Pacific,

Còn nhiều phần tiếp theo nữa ở trong cái link youtube ấy, các bác vào xem thêm nhé

[MIKADO]

Thanhks huutung1212

Hai cái khối phía trước Đầu máy đó không gọi là "Đầu đấm" mà gọi là "Đỡ đấm" bạn ạ. Việc nối giữa Đầu máy với Toa xe và các Toa xe với nhau thì họ nối bằng Móc nối kiểu Tăng - đơ hoặc bằng loại Đầu đấm cấu tạo gần giống với loại Đầu đấm của ta.
Đỡ đấm như các bạn nhìn thấy gồm 03 phần cơ bản: Phần thân ngoài gồm 02 nửa lồng vào nhau: Phần cố định giống như một Xilanh dẫn hướng được gắn chặt với khung Đầu máy, đồng thời nó cũng là Đế lò xo. Phần chuyển động được lồng khít vào phần xi lanh cố định, đó là phần Đỡ đấm. Bên trong của 02 phần trên là một hộp Lò xo ruột gà luôn có xu hướng đẩy căng phần Đỡ đấm về phía trước.
Khi cắt, nối toa xe thì phải dùng lực của Đầu máy ép các Đỡ đấm này lại mới có thể cắt hoặc móc nối.
Tác dụng của Đỡ đấm là luôn luôn làm căng các móc nối để khi khởi động đoàn tàu, khi chạy trên đường, khi hãm tàu, khi tăng giảm tốc độ thì đoàn tàu không bị xung động do các toa xe va dồn vào nhau.
Hầu hết Đường sắt ở nước ngoài người ta dùng kiểu móc nối và đỡ đấm kiểu này.

[sakuraluu]

Thanhks huutung1212

Hai cái khối phía trước Đầu máy đó không gọi là "Đầu đấm" mà gọi là "Đỡ đấm" bạn ạ. Việc nối giữa Đầu máy với Toa xe và các Toa xe với nhau thì họ nối bằng Móc nối kiểu Tăng - đơ hoặc bằng loại Đầu đấm cấu tạo gần giống với loại Đầu đấm của ta.
Đỡ đấm như các bạn nhìn thấy gồm 03 phần cơ bản: Phần thân ngoài gồm 02 nửa lồng vào nhau: Phần cố định giống như một Xilanh dẫn hướng được gắn chặt với khung Đầu máy, đồng thời nó cũng là Đế lò xo. Phần chuyển động được lồng khít vào phần xi lanh cố định, đó là phần Đỡ đấm. Bên trong của 02 phần trên là một hộp Lò xo ruột gà luôn có xu hướng đẩy căng phần Đỡ đấm về phía trước.
Khi cắt, nối toa xe thì phải dùng lực của Đầu máy ép các Đỡ đấm này lại mới có thể cắt hoặc móc nối.
Tác dụng của Đỡ đấm là luôn luôn làm căng các móc nối để khi khởi động đoàn tàu, khi chạy trên đường, khi hãm tàu, khi tăng giảm tốc độ thì đoàn tàu không bị xung động do các toa xe va dồn vào nhau.
Hầu hết Đường sắt ở nước ngoài người ta dùng kiểu móc nối và đỡ đấm kiểu này.

Loại móc nối này Việt nam hiện nay vẫn còn có tồn tại, đố các bạn biết là nó đang nằm ở đâu??

[hungnguyen9x]

Uả cái đầu đỡ đấm này em chỉ thấy ở dạng tấm đệm - mắc xích thôi mà bác. Sao ở Đà Lạt cũng có vậy bác???

[danhbaduongsat]

Em thấy trên Đà Lạt là cái toa xe hàng, cái này 1 topic cũng nói rồi, đây là chiến lợi phẩm sau chiến tranh do Đức bồi thường quân đồng minh, lấy về kiểu trừ nợ thôi chứ chắc cũng chẳng dùng được việc gì, bác có cơ hội lên Đà Lạt mà xem, cái toa xe hàng sơn màu trắng ấy

[Ineritial QA]

Em xin bổ sung tấm hình về cái đầu đấm giữa máy hơi nước C12 của Nhật và toa hàng
http://i387.photobucket.com/albums/oo313/aeroplanekid/IMG_4701b.jpg
PS: bên dưới giữa 2 thanh ray là đoạn đường sắt răng cưa còn lại của tuyến Tháp Chàm - Đà Lạt :)

[hungnguyen9x]

Em thấy trên Đà Lạt là cái toa xe hàng, cái này 1 topic cũng nói rồi, đây là chiến lợi phẩm sau chiến tranh do Đức bồi thường quân đồng minh, lấy về kiểu trừ nợ thôi chứ chắc cũng chẳng dùng được việc gì, bác có cơ hội lên Đà Lạt mà xem, cái toa xe hàng sơn màu trắng ấy

Em cũng lên ĐL một lần rùi, chụp hình cái toa hàng sau máy 131 đó mà không để ý cái đấm nó ra sao. Coi lại hình thì thấy đúng rồi. Tks bác :D :D :D

[sakuraluu]

Đầu máy 231 trên sân ga Hà nội, một tấm ảnh mình sưu tầm được
http://i800.photobucket.com/albums/yy290/sakuraluu_2505/gahanoi/4028716243_ba88a4c645_b.jpg

[hungnguyen9x]

Cái ảnh trên load lên máy em mờ quá. Ảnh trên chụp hồi nào vậy bác?

[danhbaduongsat]

2 chú này toàn bình luận lam nham để spam diễn đàn à??

Em nghĩ 2 em máy hơi nước này đều là 231 cả. Em đầu tiên mang số hiệu 231-534 nhưng có vẻ nát lắm rồi, đèn pha trước cũng mất rồi, chắc hỏng.
Cái ảnh này độc quá các bác nhỉ, em đoán chụp khoảng 1986-1989 gì đó.

[hungnguyen9x]

Không chỉ ở Việt Nam, đầu máy hơi nước có c.thức trục 2-3-1 cũng được sử dụng tại nhiều nơi. Một số máy h.nước 2-3-1 điển hình:
- Đầu máy Mallard (năm 1938): đây là máy hơi nước đạt kỉ lục tốc độ phương tiện hơi nước (202km/h). Đầu tàu có dáng thuôn nhọn, chạy trên đg 1435.
Một số hình ảnh đầu máy Mallard:
http://northern-visions.co.uk/ESW/Files/Mallardportraitpreview.jpg
http://image48.webshots.com/49/8/43/46/2484843460062743118chEXjL_fs.jpg
- Đầu máy Flying Scotsman (1923): chạy trog 40năm kể từ khi ra đời, hành trình London-Edinburg. Tốc độ max 160km/h.
http://dustyloft.files.wordpress.com/2008/11/flying_scotsman_in_doncaster.jpg

[hungnguyen9x]

Đầu máy 231 Pacific ở VN có lẽ cùng họ với máy Flying Scotsman nhưng chạy trên đg 1m. Máy có tự trọng xấp xỉ 90tấn, dài cỡ 15-18m, tốc độ max 80km/h, sức kéo tươg đg máy 141. Máy đc vận dụng tại VN đến năm 92, sau đó có lẽ chuyển cho Campuchia. Hiện tại Cpc vẫn dùng máy này.

[danhbaduongsat]

Đầu máy 231 Pacific ở VN có lẽ cùng họ với máy Flying Scotsman nhưng chạy trên đg 1m. Máy có tự trọng xấp xỉ 90tấn, dài cỡ 15-18m, tốc độ max 80km/h, sức kéo tươg đg máy 141. Máy đc vận dụng tại VN đến năm 92, sau đó có lẽ chuyển cho Campuchia. Hiện tại Cpc vẫn dùng máy này.

Em nghĩ cắt hết làm sắt vụn để bán rồi ấy chứ đâu mà xuất khẩu cho Cambodia. Máy này là hàng nhập khẩu nguyên chiếc từ hồi Pháp hay sao ấy, em thấy đầu tiêu đề có ghi là Tháp chàm có, Sài gòn có => chiến lợi phẩm của VN mình, vận dụng rồi sau này cắt bán sắt vụn, chỉ có mấy ông Thụy Sỹ tiếc của mới mua lại mấy cái máy răng cưa chứ mấy ông Cambodia thì ý thức quái gì mà gìn giữ đầu máy?

[hungnguyen9x]

Theo em đây có lẽ là "chuyển giao" thôi. Hồi cuối 12-2010, bố em đi Phnôm-pênh chụp đc hình con 231 này số hiệu y póc 231 của VN, bộ cánh cũng giống, khác mỗi đầu đấm to hơn. Chứ chắc Cpc ko có tiền mua D9E nữa nói gì 231.
Về khu vực vận dụng của 231: HN- HP, HN - Đồng Hới, SG - Diêu Trì. Khá giống D19E.
Về cắt sắt vụn: có thể một số máy 231 đã đc tái chế :01[1]: