Đầu máy hơi nước của Nga và Ba Lan đã từng tồn tại ở VN???

[sakuraluu]

Tôi nhận thêm một số câu hỏi cần tìm hiểu về số lượng đầu máy Nga TE và Ba Lan Ty2 loại 2-10-0 (VN gọi là 150) đã từng tồn tại trên đường sắt VN của những người bạn nước ngoài, đúng là bù đầu lên với những câu hỏi này bởi vì mình là thế hệ trẻ nên những đầu máy tồn tại trước thời điểm 1990 mình hoàn toàn không biết gì. Mình sẽ cố gắng hỏi thử một vài chuyên gia về đầu máy hơi nước của VN nhưng mình cũng up lên đây để nếu bác nào biết thì xin cung cấp nhé.

Theo website http://www-personal.umich.edu/~khmiska/_derived/br52.htmAcross the Atlantic and Pacific - In 1945, U.S. Forces In Germany shipped 52 3674 to Forts Eustis and Monroe, Virginia for evaluation. After evaluation this engine was scrapped in 1952. In 1977, 52.2436 from the ւB was sent to Japan and displayed as a tourist attraction in front of the Hotel Biwasse in Kioto. Either 15 or 16 Russian (Type TE) and Polish BR 52s (Type Ty 2) were sent to the North Vietnam (DSVN) to be used in passenger service to Communist China but the poorly maintained standard gauge trackwork was inadequate to the task. Subsequently, the engines were never placed into service and most likely were scrapped soon after that.

(Tạm dịch: Ngoài ra có 15 đến 16 đầu máy Nga loại TE và đầu máy BR52s của Ba Lan loại Ty2 đã được chuyển đến Bắc Việt nam (do Đường sắt VN quản lý) dùng trong vận chuyển hành khách đến Trung Quốc) - không rõ năm vào, không rõ năm hỏng và bỏ đi ở đâu.

Theo website này
Thống kê về số lượng đầu máy hơi nước ở VN
http://www.steamlocomotive.info/country.cfm?which=vietnam

Thống kê về các loại đầu máy chưa có thông tin rõ ràng
http://www.steamlocomotive.info/locobrowse.cfm?bn=Unknown

hai trang trên khẳng định luôn số lượng và ký hiệu của từng đầu máy Nga TE và Ba Lan Ty2 đã từng phục vụ tại Việt nam, nơi từng nhìn thấy chúng (hoặc phỏng đoán) là tại Đông Anh, Hà nội. Tôi chưa có nguồn tin kiểm chứng rõ ràng về những đầu máy này nhưng những người bạn nước ngoài khẳng định là có tồn tại, họ hỏi tôi liệu còn kiếm đâu được chút hình ảnh hay tư liệu về nó không???

[sakuraluu]

Vài hình ảnh nguyên mẫu của loại Ty2 2-10-0 của Ba Lan, loại này lạ lắm, em chưa thấy ở bất cứ chỗ nào mà tôi đã từng đi qua. VN mình nếu có thì gọi là 150-xxx

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/Ty2-1096_2005_10_10.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/Ty2-1098_2006_03_20.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/Ty2-921_2006_08_31_01.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/Ty2-921_2006_08_31_02.jpg

Vài ảnh các máy Ty2 còn hữu dụng (tất nhiên là ở nước ngoài)
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/Chabowka_00TyPoland.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/TyPoland.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/TyPoland1.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/TyPoland2.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/TyPoland3.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Ba%20lan/TyPoland4.jpg

(ảnh st)

[sakuraluu]

Danh sách các đầu máy có thể có ở Vn theo dự đoán của họ
CSD(DB) No. TE-5978(52.5978) 2-10-0
CSD(DB) No. TE-6797(52.6797) 2-10-0
CSD(DB) No. Ty2-464(52.5240) 2-10-0
CSD(DB) No. TE-2727(52.2727) 2-10-0
CSD(DB) No. Ty2-1214(52.839) 2-10-0
CSD(DB) No. Ty2-1274 2-10-0
CSD(DB) No. TE-1263(52.1263) 2-10-0
CSD(DB) No. TE-1390(52.1390) 2-10-0


Ngoài ra còn có 2 số hiệu lạ
DFB(VHX) No. (40-306) 0-8-0cog
DFB(VHX) No. (40-3xx) 0-8-0cog
Chẳng hiểu họ lấy được thông tin này kiểu gì mà lạ thế?? vì dòng DBF (VHX) là của Thụy Sỹ, ở VN chỉ có mấy máy chuyên dụng chạy tuyến Đà Lạt - Tháp Chàm trong kia

[sakuraluu]

Tôi không thể tin vào mắt mình được nữa các bác ạ, tôi tìm thấy ảnh của chúng ở Việt nam rồi, không một nguồn tin nào của Đầu máy VN lưu giữ được nó vì nó vào và bị loại ra khỏi đội ngũ phục vụ nhanh quá. Mừng quá là mừng.

Theo trang http://www.locomotives.com.pl/Freight%20Steam%20Locomotives/Ty2.htm
( đây là phần bản dịch của chúng, tuy dịch hơi thô thiển nhưng có thể hiểu được nội dung chính của nó các bác ạ http://translate.google.com.vn/translate?hl=vi&sl=en&u=http://www.locomotives.com.pl/Freight%2520Steam%2520Locomotives/Ty2.htm&ei=wrWXScqiN4iU6gPbsJ2DCQ&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3D%2522Ty2-464%2522%2BVietnam%26hl%3Dvi)

- Vietnam: a number of Polish and Soviet engines of this type (various sources give 12 to 16) were sent as a gift to Northern Vietnam. Little is known of their subsequent fate, apart from the fact that due to very poor track quality these otherwise undemanding locomotives saw little service.

- Three (Ty2-464, Ty2-1214 and Ty2-1220) were presented to Vietnam in 1985.

Theo trang http://finance.groups.yahoo.com/group/5feet/message/2306
RE: [5feet] Re: Kreigsloks.
Hello,
Vietnam has meter gauge
There is a railway from Hanoi towards China that has combined meter and
standard gauge, connected in China to a standard gauge railway.
There was a eye witness report in Dampf und Reise dec/98 with numbers:
PKP Ty2.464 (ex 52 5240 Krenau 1249/1943)
PKP Ty2.1214 (ex 52 6797 WLF 16250/1943)
PKP Ty2.1220 (ex 52 4362 Krenau 1494/1944)
PKP Ty2.1274 (ex 52 ? ? ?)
SZD TE1263 (ex 52 1263 DWM 694/1944)
SZD TE 5978 (ex 52 5978 BMAG 12414/1943)
2 more unknown TE's
They received these locomotives in the 80's and never used them.
In the book baureihe 52 von lok-report, there is a little different list: From Moldova were send TE 1263, 1390, 2363, 2727, 5096, 5470, 5490, 5560,5978
From PKP were send Ty2 464, 1214 and 1220

There is one foto of TE1263 taken near Hanoi, but not in service
Regards,
Marcel
____
Van: 5feet@yahoogroups.com [mailto:5feet@yahoogroups.com] Namens Denny
Anspach
Verzonden: dinsdag 21 maart 2006 18:01
Aan: 5feet@yahoogroups.com
Onderwerp: [5feet] Re: Kreigsloks.>marcel" <m.e.f.schuring@...> writes->
>Did you know a few 52's ended in Vietnam?
Standard gauge? Where in Viet Nam are standard gauge railways?
Tell us more.
Denny
--
Denny S. Anspach, MD
Sacramento, California

[thunghiemsms]

Em nghĩ là em biết cái đầu máy này các anh ạ. Hồi bé em lên nhà máy gang thép Thái Nguyên có một cái đầu máy như thế này thì phải. Em còn được bố chụp cho mấy tấm ảnh bên cạnh nó nữa cơ. ấn tượng của em là nó tròn trùng trục, khác hẳn với mấy cái đầu máy Tự Lực mà em thấy sau này ở ga Hà nội (bố em hồi trước làm ở ga Hà nội nên em lên ga chơi mà). Em nghĩ cái to hơn đầu máy Tự Lực chỉ có cái này thôi

[sakuraluu]

Thông số của Ty2
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/TY2thongso.jpg

Vài hình ảnh chứng minh loại đầu máy này đã từng tồn tại ở Việt nam (ảnh sưu tầm)
Đầu máy TE-2727 và đầu máy TE-6775 tại ga Kép năm 1993
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/TE2727TE6775Kep26021993.jpg

Đầu máy TE-5470 tại Kép năm 1993
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/TE5470Kep1993.jpg

Đầu máy TE-5096 tại Kép
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/TE5096Kep.jpg

[dmd_hn]

Không biết đầu máy này tên chính xác là gì nhỉ? TY hay BR52 Krieglok và thỉnh thoảng lại thấy thông tin về nó là nó được sản xuất ở Đức. Nếu search trên mạng " German steam locomotives" là cũng ra đầu máy này!?!!

Có phải là chiếc trong phim này không bạn sakuraluu?

http://s672.photobucket.com/albums/vv81/dmd_hn/?action=view&current=Kriesloglocomotive.flv

Đây là một trong các trang bản vẽ thiết kế của BR52 Kriegslok dành cho người chơi mô hình giấy

http://i672.photobucket.com/albums/vv81/dmd_hn/Instr_12.jpg

[sakuraluu]

Đúng rồi bác à, hôm trước bên mohinhvn hay mohinhgiayvn có upload lại theo yêu cầu của bác đúng không, bác upload lên trang này đi để anh em nào thích thì tham khảo, làm bằng giấy được thì làm còn kim loại hóa được nó thì tốt quá

[dmd_hn]

Ừ, bên đó có bạn Mtx đã giúp mình tìm lại được bản thiết kế FULL cho mô hình giấy.
Bác download nhé, cứ làm giấy trước, sau mình nâng cấp vật liệu sau.

Sau đây là link download:

http://mohinhgiay.net/showthread.php?p=21566#post21566

[sakuraluu]

Thanks bác đã đưa về bên này cho anh em tham khảo, mình cũng load về và đang chuẩn bị làm thử rồi, thành công từ đầu máy giấy sau đó mới tiến lên đồ kim loại

[sakuraluu]

Em nghĩ là em biết cái đầu máy này các anh ạ. Hồi bé em lên nhà máy gang thép Thái Nguyên có một cái đầu máy như thế này thì phải. Em còn được bố chụp cho mấy tấm ảnh bên cạnh nó nữa cơ. ấn tượng của em là nó tròn trùng trục, khác hẳn với mấy cái đầu máy Tự Lực mà em thấy sau này ở ga Hà nội (bố em hồi trước làm ở ga Hà nội nên em lên ga chơi mà). Em nghĩ cái to hơn đầu máy Tự Lực chỉ có cái này thôi

Mình cũng nhớ không lầm thì đã có làn được trông thấy 1 tấm ảnh do Mr Hùng - nguyên giám đốc Xí nghiệp đường sắt gang thép Thái nguyên cung cấp cũng có hình nó thì phải, em sẽ tìm và up sau

[dmd_hn]

Thanks bác đã đưa về bên này cho anh em tham khảo, mình cũng load về và đang chuẩn bị làm thử rồi, thành công từ đầu máy giấy sau đó mới tiến lên đồ kim loại
ok
Chúc anh em thành công với mô hình TY2 ( BR52 ) đầu tay, nó sẽ rất đẹp đó!

[sakuraluu]

Đây, mình vừa tìm thấy tấm ảnh cũ này, chứng minh đầu máy này đã từng tồn tại ở Gang thép Thái Nguyên
Cái nồi hơi phía sau chắc là thuộc về loại Ty, TE 240 này. Không biết là sửa chữa hay đang trong công nghệ cắt ra cho vào nồi nấu thép nữa.

http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/gangthepthainguyen.jpg

Mình tìm thêm được mấy tấm ảnh cũ chụp từ hồi 1998 tại Yên Viên thì phải, phía sau là đầu máy mang số hiệu 240-1055 đang trong tình trạng tuyệt hảo
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/yenvien1.jpg

Phía sau là máy 240-1050
http://i179.photobucket.com/albums/w288/sakura_2505/Dau%20may%20141%20TY%20TE/yenvien2.jpg

[danhbaduongsat]

Mấy cái thông tin này thực sự có giá trị, không nhờ bác sakura thì mốc đời em cũng không biết đến mấy cái máy hơi nước độc đáo này. Từ trước đến nay em chỉ nghĩ rằng VN có mấy cái đầu máy 141 Tự Lực và nếu có thì thêm vài ba cái máy của Trung Quốc khác thôi chứ ai mà biết được là máy của Nga cũng về Việt nam rồi